Молодильные яблочки

Кельтская мифология в самых различных аспектах.

Модератор: Morag

Молодильные яблочки

Сообщение Selena » Пн июн 20, 2005 4:45 pm

Наткнулась на бескрайних просторах интернета о следующем описании Аваллона: http://places.autojokey.com/article.php?ID=180

И возник у меня вопрос: а не за теми ли молодильными яблочками ходил Иван-Царевич в русских народных сказках? Неужели культуры были так переплетены?
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Змей » Пн июн 20, 2005 4:50 pm

А еще у греков в мифологии есть сад Гесперид в котором растут такие же яблоки. Одним из подвигов Геракла было достать этих яблок.
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Morag » Пн июн 20, 2005 5:46 pm

Да в общем и райские яблоки из той же оперы.
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Selena » Пн июн 20, 2005 6:49 pm

значит на Аваллон все-таки мог каждый смертный попасть?
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Roke » Пн июн 20, 2005 8:22 pm

Ну все - таки наверное не всякий, ведь Геракла таким никак не назовешь, да и Ивана - царевича тоже... а про рай я уж и не говорю.
"Во всем виноват Рокэ." (с) Хельдинг.

In vino veritas.

"Здесь молчанье подобно топоту табуна,
А под копытами воля..." (с) АлисА.
Аватара пользователя
Roke
Злобный Кундель-Дадуся
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 8:43 pm
Откуда: Из Талига

Сообщение Morag » Пн июн 20, 2005 11:34 pm

Да и в кельтской мифологии на Авалон не каждый попасть может.
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Selena » Вт июн 21, 2005 3:06 pm

Ну хорошо, значит только герои?
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Roke » Вт июн 21, 2005 4:57 pm

Видимо да...
"Во всем виноват Рокэ." (с) Хельдинг.

In vino veritas.

"Здесь молчанье подобно топоту табуна,
А под копытами воля..." (с) АлисА.
Аватара пользователя
Roke
Злобный Кундель-Дадуся
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 8:43 pm
Откуда: Из Талига

Сообщение Morag » Вт июн 21, 2005 5:30 pm

А еще маги и прекрасные девы
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Selena » Вт июн 21, 2005 6:34 pm

Которые тоже причислялись к "Героям"? :)
Так... проведем кореляцию:
мифы о Геракле были написаны за несколько сот лет до н.э. до 1500лет до н.э. ...
Истории с эдемом ок. 3000 лет или больше? возможно 6000лет до н.э.
сказки про Ивана-царевича приблизительно 300 до н.э. и до 500 н.э. ...
Эльфы (это я их по Толкиену так, прошу не обижаться) ушли на запад ок. 2000-1000г до н.э. ...
Получается, что Иван-Царевич и Геракл скорее всего ходили за яблочками после скоропостижного отъезда эльфов... А не из эльфийского ли народа тогда были те самые Елены и Василисы-Премудрые/Прекрасные которых они захватывали всегда "за компанию" с яблочками?
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Roke » Вт июн 21, 2005 6:43 pm

Selena писал(а):
сказки про Ивана-царевича приблизительно 300 до н.э. и до 500 н.э. ...


:shock:
А не из эльфийского ли народа тогда были те самые Елены и Василисы-Премудрые/Прекрасные которых они захватывали всегда "за компанию" с яблочками?


Ну ты завернула, класс!
"Во всем виноват Рокэ." (с) Хельдинг.

In vino veritas.

"Здесь молчанье подобно топоту табуна,
А под копытами воля..." (с) АлисА.
Аватара пользователя
Roke
Злобный Кундель-Дадуся
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 8:43 pm
Откуда: Из Талига

Сообщение Selena » Вт июн 21, 2005 6:51 pm

сама в шоке :lol:
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Laegnor » Ср июн 22, 2005 12:21 pm

Selena писал(а):А не из эльфийского ли народа тогда были те самые Елены и Василисы-Премудрые/Прекрасные которых они захватывали всегда "за компанию" с яблочками?
Думаю, что из эльфийского. ИМХО, было единое явление - существование эльфийского народа и различные упоминания о нем у разных человеческих народов.

сказки про Ивана-царевича приблизительно 300 до н.э. и до 500 н.э. ...

Незадача: иванов на Руси тогда не было.
The elder folk - the younger look
Аватара пользователя
Laegnor
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2004 12:18 am
Откуда: Avallon

Сообщение Selena » Ср июн 22, 2005 6:26 pm

Laegnor писал(а): Думаю, что из эльфийского. ИМХО, было единое явление - существование эльфийского народа и различные упоминания о нем у разных человеческих народов.
Диссертацию что ли на эту тему написать? :)

Незадача: иванов на Руси тогда не было.
"Иванами" стали все герои где-то до 1600го год потом пошли уже другие имена и главными героями стали солдаты (это я о политике Петра I)
Да вообще-то в древней Руси, а точнее в тех государствах, что находились на ее территории, и язык был другим... но все они были царевичами. Потом уже, более поздний период, когда крепостное право вошло в полную силу (когда появились уже бояре и т.п.) народными героями стали Иваны-Дураки.
А сказки-то - они меняются вместе с народом, изменяются под образ жизни
Аватара пользователя
Selena
Лунный Кундель
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 1:36 pm
Откуда: Аваллон

Сообщение Laegnor » Пт июл 08, 2005 2:46 pm

Selena писал(а):Диссертацию что ли на эту тему написать? :)

Уже писали!
A DISSERTATION ON FAIRIES
BY JOSEPH RITSON, ESQUIRE (1752-1803)
(published 1831)
http://www.netowne.com/strange/fairies/dis-fairies.htm
The elder folk - the younger look
Аватара пользователя
Laegnor
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2004 12:18 am
Откуда: Avallon

След.

Вернуться в МИФОЛОГИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron