Вещий Олег

Кельтская мифология в самых различных аспектах.

Модератор: Morag

Вещий Олег

Сообщение Morag » Чт фев 02, 2006 5:01 pm

На днях мне попалась смешная статья про Вещего Олега, сводящаяся к тому, что неужели у Олега не было сапог на ногах, да и не водятся у нас такие змеи, да и вообще, какой же он Вещий, если прозевал змею.
В общем, дело не в статье, а в самом Олеге.
Интересно, насколько эта легенда соответствует исторической действительности, и не является ли смерть от коня какой-нибудь мифологемой или иносказательной формой другого события?
Почему Олега звали Вещим? Такое прозвище соответствовало бы жрецу.
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Змей » Чт фев 02, 2006 5:07 pm

Это все потому, что Олег Вещий и его смерть от коня,не местная история, а скандинавская,более полная версия этого события есть в саге об Одде Стреле. :)
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Re: Вещий Олег

Сообщение Принцесса вереска » Чт фев 02, 2006 5:16 pm

То, что он щит привесил на врата даже исторические источники подтверждают
Пусть у врагов Ирландии никогда не будет друзей.
Аватара пользователя
Принцесса вереска
Ревнитель
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 3:52 pm
Откуда: Эйре

Сообщение Змей » Чт фев 02, 2006 5:18 pm

Я говорю исключительно об обстоятельствах его смерти. В том что он существовал я не сомневаюсь.
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Morag » Чт фев 02, 2006 5:29 pm

Змей писал(а):Это все потому, что Олег Вещий и его смерть от коня,не местная история, а скандинавская,более полная версия этого события есть в саге об Одде Стреле. :)

М-да, а сага об Одде Стреле не более поздняя версия Вещего Олега? :oops:
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Змей » Чт фев 02, 2006 5:31 pm

Ну если ты подождешь до вечера когда я доберусь до дома я посмотрю одну очень серьезную книгу и скажу как складывалась эта история :)
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Morag » Чт фев 02, 2006 6:04 pm

Подожду. Мне спешить некуда. Олега я все равно уже предупредить не успею :lol:
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Кассивелан » Чт фев 02, 2006 6:37 pm

Олег вообще - темная лошадка...
Он кстати вовсе не из княжеского рода, в родстве с Рюриком не состоял - просто был вроде регента при малолетнем князе Игоре.
А имя его на скандинавский манер - Хельги - вроде воин, вроде колдун. Не отсюда ли мистика?
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Змей » Чт фев 02, 2006 6:40 pm

Кассивелан писал(а):А имя его на скандинавский манер - Хельги - вроде воин, вроде колдун. Не отсюда ли мистика?

Helgi по скандинавски это вроде священный(в контексте мистический) на наш манер вещий.
Интересно, что святилище было helgi-staðr также обозначалась священность,неприкосновенность
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Змей » Чт фев 02, 2006 10:52 pm

Большинство летописей называет его родственником Рюрика, Воскресенская и некоторые другие летописи — племянником Рюрика, Иоакимовская — шурином Рюрика, “князем урманским”, мудрым и храбрым, Новгородская первая летопись младшего извода — просто воеводой кн. Игоря Рюриковича.

Олег 100% скандинав(швед или норвежец)
Также возможно, что он был ярлом.

Обстоятельства смерти Вещего Олега противоречивы. По киевской версии, его могила находится в Киеве на горе Щековице. Новгородская летопись помещает его могилу в Ладоге, но также говорит, что он ушёл «за море». В обоих вариантах присутствует легенда о смерти от змеиного укуса.
Эта легенда находит параллели в скандинавской саге о викинге Орваре Одде, который также был смертельно ужален на могиле любимого коня. Неизвестно, стала ли сага поводом для изобретения русской легенды об Олеге, или, напротив, обстоятельства гибели Олега послужили материалом для саги.
Также следует сказать, что дата его смерти(912г.)условна и скорее всего не является правильной.Есть версия, что умер он в 922 году.

Версии объясняющие его прозвище сходятся в том что он был помимо ярла/воеводы/князя еще и жрецом. Вещий вполне недвусмысленно можно истолкавать, как предвидящий будущее.
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Morag » Чт фев 02, 2006 11:56 pm

Не густо. А жрецом какого бога он был?
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Змей » Пт фев 03, 2006 12:01 am

Morag писал(а):Не густо. А жрецом какого бога он был?

Могу предположить, что Одина, но у него было мало жрецов так же как и у Локи.
Хотя,вполне может так быть, что и нашего Велеса :D
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Morag » Пт фев 03, 2006 12:19 am

Скорее уж Перуна, насколько я понимаю жрецами Велеса были те недружелюбные волхвы, что предсказали князю смерть. Там какое-то противостояние было между почитателями Перуна и Велеса, кто-нибудь знает подробности?
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Кассивелан » Пт фев 03, 2006 12:26 am

Ну-тк, два мира - Верхний и Нижний. Перун и Велес... Хотя если бы было серьезное противостояние - Олег бы этого вдохновенного еще при выходе из леса замочил!..
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Змей » Пт фев 03, 2006 12:27 am

Понимаешь, его прозвище "вещий" все же подходит больше под Велеса,это его прерогатива вохлование,прдсказание.

Хотя, как тебе версия, что Олег жрец-отступник и волхвы его за это прокляли ? :shock:
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

След.

Вернуться в МИФОЛОГИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron