Огам и руны

Архитектура, искусство, памятники, графические изображения, язык.

Модератор: Morag

Сообщение Кассивелан » Чт мар 23, 2006 11:22 am

Ник. Ну да, я вижу, что для звука "К" там используют С и Q. Характерно для более ранних kw-кельтских племен, в отличие от более поздних р-кельтских...
Значит, по-твоему письмо кельтское, да еще и автохтонное? 8)

ЗЫ - предпосылки. Я к тому, что южные галлы были знакомы с латинским языком до т.н. "Галльской войны". Об ассимиляции тогда еще никакой речи быть не могло.
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Николай » Чт мар 23, 2006 11:27 am

Кас
Ирландское, да... И, возможно, авторское...

при чем здесь вообще галлы? :?
Важно не то, кем тебя считают, а кто ты на самом деле (с)

Son but est tendre a l'impossible (c)

И солнечный луч отразится в зрачках,
Присыпанных пеплом эпох.
Нам некогда думать о наших врагах,
Кто думал – давно уже сдох. (с)
Аватара пользователя
Николай
Великий Ктулху
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:34 am
Откуда: из сумасшедшего дома

Сообщение Fossegrim » Чт мар 23, 2006 11:35 am

Николай писал(а):Кас
Ирландское, да... И, возможно, авторское...

при чем здесь вообще галлы? :?


Галлы ни при чём, просто мы рассуждали когда-то, пришел ли огам с материка... Вот это и развилось в рассуждения о галлах... :lol:
Гадаю на Таро. Любые расклады, ситуации любой сложности. Писать в личку или на fossegrim(собачка)yandex.ru
Аватара пользователя
Fossegrim
Маленькая Ктулха
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:22 pm
Откуда: Эливагар

Сообщение Кассивелан » Чт мар 23, 2006 12:23 pm

Николай, я вообще-то на два фронта общаюсь... 8)
Про галлов - это мы с оппоненткой тему развернули.
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Николай » Чт мар 23, 2006 12:27 pm

Кассивелан писал(а):Николай, я вообще-то на два фронта общаюсь... 8)
Про галлов - это мы с оппоненткой тему развернули.
Давайте-давайте, не стесняйтесь 8)
Важно не то, кем тебя считают, а кто ты на самом деле (с)

Son but est tendre a l'impossible (c)

И солнечный луч отразится в зрачках,
Присыпанных пеплом эпох.
Нам некогда думать о наших врагах,
Кто думал – давно уже сдох. (с)
Аватара пользователя
Николай
Великий Ктулху
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:34 am
Откуда: из сумасшедшего дома

Сообщение Кассивелан » Чт мар 23, 2006 12:32 pm

Причем, вряд ли огам имеет отношение именно к тайнописи друидов...
Опять же - друиды в Галлии его не использовали. :roll:
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Fossegrim » Чт мар 23, 2006 12:36 pm

Кассивелан писал(а):Причем, вряд ли огам имеет отношение именно к тайнописи друидов...
Опять же - друиды в Галлии его не использовали. :roll:


Что опять-таки свидетельствует в пользу островного происхождения огама! :lol: При сходстве культов (хотя кто может со стопроцентной уверенностью утверждать, что это сходство было столь полным? 8) ) разная письменность сама по себе - симптом обособленности!
Гадаю на Таро. Любые расклады, ситуации любой сложности. Писать в личку или на fossegrim(собачка)yandex.ru
Аватара пользователя
Fossegrim
Маленькая Ктулха
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:22 pm
Откуда: Эливагар

Сообщение Кассивелан » Чт мар 23, 2006 1:42 pm

Это может также свидетельствовать о том, что бронзовая волна индоевропейцев (kw-) смела с европейских равнин древнейшее средиземноморское население, загнав его в естественно изолированные регионы (типа гетто или резерваций). :twisted:
А волна железная (р-) - уже не имела контакта с ними, поэтому наследовала письменность продвинутой Эллады. 8)
Как вам такая телега? :lol:
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Fossegrim » Чт мар 23, 2006 1:47 pm

Кассивелан писал(а):Это может также свидетельствовать о том, что бронзовая волна индоевропейцев (kw-) смела с европейских равнин древнейшее средиземноморское население, загнав его в естественно изолированные регионы (типа гетто или резерваций). :twisted:
А волна железная (р-) - уже не имела контакта с ними, поэтому наследовала письменность продвинутой Эллады. 8)
Как вам такая телега? :lol:


Звучит заманчиво, если не сказать привлекательно! :lol: Надо обмозговать!
Гадаю на Таро. Любые расклады, ситуации любой сложности. Писать в личку или на fossegrim(собачка)yandex.ru
Аватара пользователя
Fossegrim
Маленькая Ктулха
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:22 pm
Откуда: Эливагар

Сообщение Николай » Чт мар 23, 2006 2:55 pm

Про телегу :lol:

Как тебе сказать :roll: Слишком поздно тогда всплывает это "средиземноморское заимствование"... И почему тогда что-то похожее не засвидетельствовано на территориях с которых этих прдшественников смели?
Кас, ты возводишь огам к чему-то, а зачем? Ты совсем не допускаешь возможности, что он просто появился? Не развился из чужого письма, а просто был составлен в один прекрасный век? Огам слишком ни на что не похож...
Я вон посмотрел ту таблицу, с кипрским слоговым, там скорее знаки на руны похожие можно найти, нежели огамические "зарубки" :?


В другую степь
Про пиктские надписи огамом:
"Не исключено также, что ирландские огамисты просто пользовались неграмотностью патронов-пиктов и иногда высекали откровенно бессмысленные наборы знаков; ср. в надписи из Дунадда (графство Аргайл): ...vqrrhmdnhq". [(c) по Калыгин, Королев, Введение в кельтскую филологию, изд. 2-е, М, 2006; Королев, глава 4, язык пиктов, стр. 201]
:lol:
Важно не то, кем тебя считают, а кто ты на самом деле (с)

Son but est tendre a l'impossible (c)

И солнечный луч отразится в зрачках,
Присыпанных пеплом эпох.
Нам некогда думать о наших врагах,
Кто думал – давно уже сдох. (с)
Аватара пользователя
Николай
Великий Ктулху
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:34 am
Откуда: из сумасшедшего дома

Сообщение Кассивелан » Вс мар 26, 2006 12:33 am

В том-то все и дело, что более ранних свидетельств не найдено... Может быть, пока? :roll:
А почему пытаюсь свести? Да черт его знает! :lol: Шестое чувство...
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Николай » Пт апр 14, 2006 3:59 am

Эквиваленты древне-еврейских литер в рунических, греческих и латинских алфавитах (PDF, 108 Kb)
Попятил из этого страшного места :shock:

Просто к слову :roll: :lol:

Кас, ты где-то вроде говорил чтоб мы посмотрели североиталийские алфавиты (если я не попутал :shock: ), а не поможешь в этом трудном занятии? Единственное что я нашел, не отображает картинку :cry:
Важно не то, кем тебя считают, а кто ты на самом деле (с)

Son but est tendre a l'impossible (c)

И солнечный луч отразится в зрачках,
Присыпанных пеплом эпох.
Нам некогда думать о наших врагах,
Кто думал – давно уже сдох. (с)
Аватара пользователя
Николай
Великий Ктулху
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:34 am
Откуда: из сумасшедшего дома

Сообщение Кассивелан » Пт апр 14, 2006 4:49 am

Да, в частности древний оскский алфавит. Только я его потом искал чтобы выложить - да не нашел.
У меня дома есть образцы, распечатанные с того сайта - гляну на адрес и выложу. Подождать придется.
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Кассивелан » Вс апр 16, 2006 2:50 pm

Облом. Исчез тот сайт.

http://www.homepages.tversu.ru/
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Кассивелан » Пт апр 28, 2006 11:02 pm

Кое-что все-таки попалось: древнесабелльские письмена.

Изображение

http://h1.ath.cx/muvi/musarc/f5.html
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Пред.След.

Вернуться в КУЛЬТУРА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron