Кельты и Славяне

Самые разные вопросы по истории.

Модератор: Morag

Сообщение Эйвинд » Чт сен 20, 2007 6:07 pm

Статья - Антинаучная популяризаторская помойка. Автору срочно искать ближайшую стену
Правда фразы типа “Почему в кельтском языке выступает славянская, русская основа? Во-первых, ранний индоевропейский праязык является языком русов-праиндоев-ропейцев” ещё иногда вызывают смех, но всё меньше.

Morag
“Интересно, кто автор?”

Судя по предложению- О религии друидов мы писали в книге "Тайны богов и религий" Возможно – некий Мизун Ю.
Аватара пользователя
Эйвинд
Неофит
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 8:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Morag » Чт сен 20, 2007 6:21 pm

Ладно, чтобы не быть голословной, хотя напрасно вы так о журналистах. Чаще всего это их работа, и в желтой прессе, и всякие «утки». Поступить в МГУ не так просто, и учиться там не легко, и определенно, выпускники журфака в большинстве своем умные люди.

И так, Франсуаза Леру, автор одной из немногих вменяемых книг по друидам, которая, что не удивительно, так и называется «Друиды»

«… ирландское "drui", восходят к единому прототипу "dru-wid-es", "весьма ученые", содержащему тот же корень, что и латинский глагол "videre", "видеть", готский "witan", германский "wissen", "знать". Точно так же не составляет никакого труда обнаружить характерную для кельтского языка омонимичность слов, обозначающих "науку" и "лес" (галльское "vidu-"), в то время как нет никакой реальной возможности связать наименование "друидов" с названием "дуба" (галльское "dervo-"; ирланд. "daur"; валлийское "derw"; бретонское "derv"). Если даже дуб занимал определенное место в культовой практике друидов, было бы ошибкой сводить представление о друидах к культу дуба; напротив, их жреческие функции были весьма обширны…»

Русич писал(а):"Кельтов называли по-разному: галлы, галаты, гали-ци-галичи, сколоты.
Ага, кельтов еще называли кельтами :lol:

До сих пор сохранились живые кельтские языки: ирландский, шотландский, бретанский.
Ну да, Кассивелан заметил первым, автор спутал британский язык с бретонским. Если бы хоть что-то в этом понимал, то знал бы разницу :?

Исконные кельты - уникальная народность, и отношение к ней других народов было особым.
Эльфы!!! :shock:

Как известно, кельты поклонялись священным деревьям.
Не известно. Почитали, да, но поклонялись?! Это вымесел неодруидов. Все древние народы, и славяне, и римляне, почитали священные рощи и священные деревья. Это всеобщая характеристика любых древних народов, они почитали природу, окружавшую их.

Кельтские жрецы назывались друидами, от слова "древо, дерево". Это слово не общеиндоевропейское, а славянское.
Даже сказать нечего, бред :?


Неудивительно, что другие народы считали, что в имени кельтов заключена некая волшебная сила.
Кстати, сами древние кельты не называли себя кельтами, у них были другие названия, кельт - греческое слово.

В согласных "кл" заключены понятия "коло" - "круг, кольцо, женское начало" и "кол" - "штырь, меч, ваджра-палица, мужское начало". "Клт" вместе это слияние мужского и женского начал, таинство зарождения жизни, мира, Вселенной. Русское слово "колокол" "кол в коло", штырь - било в округлом объеме.
:? :? Это в каком языке в "кл" заключено так много? :? Аж до Вселенной и всяких слияний? :shock:

Отсюда и происходит русское "кодд-ун": клт-колт-колд. Поэтому можно сказать, что галаты-кельты - это народ колдунов. Во главе их стояли жрецы-волхвы, друиды - поклонники древа.
Да вам в Рааф уже можно идти :?

Почему в кельтском языке выступает славянская, русская основа?
:shock: Если такой вопрос задать на уроке древнеирландского Олегу Зотову, он наверное выгонит и больше никогда не пустит на свои лекции :lol:

Во-вторых, русы-славяне в Центральной Европе жили в течение целых тысячелетий.
Ага, пять-шесть тысячелетий, не больше. Вы в школе историю учили?

Хотя кельты и отпочковались от единого этнодрева русов-индо-европейцев, но они остались родственниками русов, жили с ними бок о бок в течение очень продолжительного времени.
А географию? :?

Установлено, что в первом тысячелетии н.э. кельты говорили на языке очень близком славянскому. А некоторые ученые полагают, что они говорили в это время именно на славянском.
Ничего, что славян еще не было? Ну так наверное кельты их и породили тогда. Интересно, кто это устанавливал?

В то время славяно-кельты (русо-кельты) своим князьям давали славяно-кельтские имена, что естественно. Поэтому кроме Меровея мы встречаем Клодионов, Хлодвигов, Клотарей. Обратите внимание, что во всех этих именах корневая основа есть "клт", "клд", что, как мы видели выше, означает "жрец", "волхв". Это то же самое, что в современном произношении "колд-ун".
Ну блин, в половине кельтских языков не было звука "к" :shock:
Я слышу зов, похожий на крик,
Я вижу тени убитых птиц,
Мне снова нужен древний язык,
Потопом смытый с древних страниц... (Тэм)
Аватара пользователя
Morag
Арийский Кундель
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 10:38 pm

Сообщение Змей » Чт сен 20, 2007 6:43 pm

Русич писал(а): И откуда такая уверенность, что славян не было, но кельты были? Мне так просто интересно...

На данный момент это исторически и археологически подтвержденный факт. Самые ярые вменяемые славянофилы относят появление славян на 4-6 век. На тот момент кельтов близко к Восточной Европе не было.
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Кассивелан » Чт сен 20, 2007 6:48 pm

Русич писал(а):Вот вопрос про изучение истории в школе лично у меня вызывает смех.
Эх... Не ну вы правда тут кельтофилы...
И откуда такая уверенность, что славян не было, но кельты были? Мне так просто интересно...

А в каком-то из источников, раньше Византии, упоминается этноним "славяне" (склавины)?
Вообще где-то они упоминаются раньше наступления новой эры? 8)
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Эйвинд » Чт сен 20, 2007 10:52 pm

В книге Рыбакова "Язычество Древней Руси" можно прочитать об интересном сходстве - жертвенных чучелах.
Аватара пользователя
Эйвинд
Неофит
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 8:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Fossegrim » Пт сен 21, 2007 8:26 am

Хлодвигов


Так это у нас теперь кельтское имя? :lol: Ыгыгыгыгы!
Статья - жесть! :twisted:
Гадаю на Таро. Любые расклады, ситуации любой сложности. Писать в личку или на fossegrim(собачка)yandex.ru
Аватара пользователя
Fossegrim
Маленькая Ктулха
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:22 pm
Откуда: Эливагар

Сообщение Принцесса вереска » Пт сен 21, 2007 8:37 am

Эйвинд писал(а):В книге Рыбакова "Язычество Древней Руси" можно прочитать об интересном сходстве - жертвенных чучелах.

Я тоже об этом читала - вообще Рыбаков один из авторов, заслуживающих уважения. Попыталась сказать, что, по его мнению, кельты и славяне могли пересекаться - не слушают (бесполезно)
Пусть у врагов Ирландии никогда не будет друзей.
Аватара пользователя
Принцесса вереска
Ревнитель
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 3:52 pm
Откуда: Эйре

Сообщение Эйвинд » Пт сен 21, 2007 8:50 am

Принцесса вереска писал(а):Я тоже об этом читала - вообще Рыбаков один из авторов, заслуживающих уважения. Попыталась сказать, что, по его мнению, кельты и славяне могли пересекаться - не слушают (бесполезно)

Разве у него где-то идёт речь именно о пересечении? Сходство не обязательно подразумевает пересечение. Возможно, и те и те пронесли это, сквозь время, наследуя от общих предков.
Аватара пользователя
Эйвинд
Неофит
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 8:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Змей » Пт сен 21, 2007 9:09 am

Практически у всех индоевропейских народов имеются сходства.
Meine Ehre Heisst Treue
Аватара пользователя
Змей
Тайный Советник
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 1:38 pm
Откуда: из тьмы веков

Сообщение Принцесса вереска » Пт сен 21, 2007 11:25 am

Эйвинд писал(а):
Принцесса вереска писал(а):Я тоже об этом читала - вообще Рыбаков один из авторов, заслуживающих уважения. Попыталась сказать, что, по его мнению, кельты и славяне могли пересекаться - не слушают (бесполезно)

Разве у него где-то идёт речь именно о пересечении? Сходство не обязательно подразумевает пересечение. Возможно, и те и те пронесли это, сквозь время, наследуя от общих предков.

Так у него, кроме этой книги, есть и еще несколько трудов (весьма объемных)
Пусть у врагов Ирландии никогда не будет друзей.
Аватара пользователя
Принцесса вереска
Ревнитель
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 3:52 pm
Откуда: Эйре

Сообщение Эйвинд » Пт сен 21, 2007 11:39 am

Принцесса вереска
В какой книге Рыбаков пишет о возможном пересечении?
Аватара пользователя
Эйвинд
Неофит
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 8:49 am
Откуда: Москва

Сообщение Кельт » Пт сен 21, 2007 9:01 pm

Славяне, германцы и другие народы Европы пошли как раз от кельтов. Слишком уж большое сходство. В основном, европейцы только по языку и отличаются.
Мы эля в тяжёлые чаши нальём
И выпьем за то, что пока мы живём;
Пускай громоздится в тарелке еда -
поесть и напиться мы рады всегда!
Кельт
Странник
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 1:39 pm
Откуда: Галлия

Сообщение Fossegrim » Пт сен 21, 2007 11:24 pm

Кельт писал(а):Славяне, германцы и другие народы Европы пошли как раз от кельтов. Слишком уж большое сходство. В основном, европейцы только по языку и отличаются.


Ты что-нибудь вообще об индоевропейцах слыхал? Почитай о них - узнаешь, откуда взялось это сходство.
Гадаю на Таро. Любые расклады, ситуации любой сложности. Писать в личку или на fossegrim(собачка)yandex.ru
Аватара пользователя
Fossegrim
Маленькая Ктулха
 
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:22 pm
Откуда: Эливагар

Сообщение Кельт » Вс сен 23, 2007 5:59 pm

Ну, коли вы не верите историкам, точку зрения которых я излагаю... Може вы сами диссертации писали, раскопками занимались?
Мы эля в тяжёлые чаши нальём
И выпьем за то, что пока мы живём;
Пускай громоздится в тарелке еда -
поесть и напиться мы рады всегда!
Кельт
Странник
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2007 1:39 pm
Откуда: Галлия

Сообщение Николай » Вс сен 23, 2007 7:47 pm

Кельт писал(а):Ну, коли вы не верите историкам, точку зрения которых я излагаю... Може вы сами диссертации писали, раскопками занимались?
Ты профанатор, это во-первых, во-вторых приведи мне тех историков которые тако гнали, желательно еще и труды, а не только фамилии; Пока что кроме твоей теории ничего не было...
Последний раз редактировалось Николай Вс сен 23, 2007 9:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Важно не то, кем тебя считают, а кто ты на самом деле (с)

Son but est tendre a l'impossible (c)

И солнечный луч отразится в зрачках,
Присыпанных пеплом эпох.
Нам некогда думать о наших врагах,
Кто думал – давно уже сдох. (с)
Аватара пользователя
Николай
Великий Ктулху
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 8:34 am
Откуда: из сумасшедшего дома

Пред.След.

Вернуться в ИСТОРИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2