Вопрос по Франции и по славянам

Самые разные вопросы по истории.

Модератор: Morag

Вопрос по Франции и по славянам

Сообщение BlackBrick » Пт фев 05, 2010 10:11 pm

Поведайте мне плиз, от каких народов появились французы (их язык, культура,, обычаи) и почему их так сильно "задвинули" англичане?
Сначала французы ведь, наскольно я знаю, быои намного "продвинутее" англичан в культурном плане (да и в техническом тоже вроде бы).
чтобы избавиться от белых пятен в моём образовании, прошу провести сравнение английской и французской культуры, с самых первых дней их основания до наших дней, только не в очень большом объёме текста (если вас это не затруднит).
Также интересно происхождение и значение базовых слов старославянского языка, откуда они были заимствованы, кем и почему именно там, а не где-либо ещё.
Последний раз редактировалось BlackBrick Пн фев 08, 2010 12:50 am, всего редактировалось 1 раз.
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение Dis » Вс фев 07, 2010 3:02 pm

Французский этнос состоит из кельтов (галлов) и германцев, особенно франков, бургундов там всяких, а также некоторого количества римлян.
Последний раз редактировалось Dis Пн фев 08, 2010 2:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dis
Воинствующий Язычник
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 2:29 pm
Откуда: Москва

Сообщение BlackBrick » Пн фев 08, 2010 12:52 am

:) Исправил. теперь франция пишется в названии темы с большой буквы :)
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение Dis » Пн фев 08, 2010 2:26 pm

Ну, и я не поняла, где там конкретно англичане в плане культуры задвинули Францию - законодательницу мод и колыбель Просвещения?
Последний раз редактировалось Dis Вт фев 09, 2010 10:25 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dis
Воинствующий Язычник
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 2:29 pm
Откуда: Москва

Сообщение BlackBrick » Пн фев 08, 2010 8:39 pm

да не в том дело. когда задвинули, это и так понятно, после "двухсотлетней войны"
а почему это произошло
почему сейчас у Франции так мало влияния в мире, и в историческом процессе её роль очень мало упоминают сейчас?

повторю интересующие меня вопросы на всякий случай:

чтобы избавиться от белых пятен в моём образовании, прошу провести сравнение английской и французской культуры, с самых первых дней их основания до наших дней, только не в очень большом объёме текста (если вас это не затруднит).
Также интересно происхождение и значение базовых слов старославянского языка, откуда они были заимствованы, кем и почему именно там, а не где-либо ещё.
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение Dis » Вт фев 09, 2010 10:28 am

При слове "культура" я хватаюсь за пистолет (с)
У Британии сейчас ничуть не больше влияния, чем у Франции.
Зато возвысился новый американский Рим, - такие же безродные отбросы общества, как и древние римляне, и такие же наглые и везде свой нос сующие
Славянский язык должен иметь индоевропейские корни
Аватара пользователя
Dis
Воинствующий Язычник
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 2:29 pm
Откуда: Москва

Сообщение Farroukh » Чт фев 11, 2010 10:31 pm

происхождение и значение базовых слов старославянского языка

Этимологический словарь Фасмера
Словарь русского языка, поэтому представлены все праславянские корневые основы
Farroukh
Неофит
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 7:25 pm
Откуда: Land Of Flames

Сообщение Кассивелан » Пт фев 12, 2010 2:32 am

А чего там, собственно...
Английская культура (с первых ее дней - вероятно, когда Туманный Альбион отделился от Континента? Такие дебри рассматривать бесперспективно) заметно отставала от французской - в "доиндоевропейские" времена благодаря географическому расположению, климату и плодородию почвы, соответственно.
Земледелие - оно как бы быстрее располагает к прогрессу в направлении цивилизации.
Все это играло роль естественно и в более позднюю эпоху - просто к этой теме присоединились и другие.
В "индоевропейские" времена - а именно, с приходом кельтов - опять же, более архаичные (Q) волны были оттеснены на периферию.
У территории Франции было (спорное) преимущество - меньшая удаленность от очагов греческой, этрусской, а, впоследствии - римской цивилизации.
Цезарь так далеко на север не забирался.
Несоизмеримо бОльшая степень романизации Галлии - хотя и была существенно сглажена Великим Переселением Народов, но, в отличие от Альбиона, смогла со временем проявиться даже в среде алано-бургундо-вестготских и воздоминировавших впоследствие франкских оккупантов.
Англо-юто-саксы хотя и были из аналогичного теста - но с точки зрения цивилизации, попали они на "менее благодатную почву".
Потом - викингосы...
Тут уж обломилось и тем, и другим (и Англии, и Франции).
Хотя франки справились с этой проблемой быстрее.
Полный финиш был реализован Вильгельмом-Ублюдком-Завоевателем в 1066 году, когда в битве при Гастингсе Франция одержала реальную победу над Англией.
Потом все были заняты своими личными головняками, ситуация разрулилась лишь с началом Столетней Войны; хотя англичанам и фартило поначалу - но итог её как бы известен.
Вот, в общем...
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение BlackBrick » Пт фев 12, 2010 6:27 am

ну а после наполеоновских войн и до наших дней балом правила уже Англия, получается?

а какое положение Франция занимает сейчас?
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение Dis » Сб фев 13, 2010 1:06 am

Полный финиш был реализован Вильгельмом-Ублюдком-Завоевателем в 1066 году, когда в битве при Гастингсе Франция одержала реальную победу над Англией.


Нормандский герцог - это не Франция и даже не Англия. Его наследники утратили свои владения во Франции.
"27 сентября 1066 года армия Вильгельма погрузилась на судна в устье Соммы и, переправившись через Ла-Манш, утром следующего дня высадилась на английском побережье у города Певенси. Затем герцог переместил свои войска к Гастингсу, где соорудил деревянный замок и стал ждать подхода английской армии. Король Гарольд находился в это время на севере страны, отражая норвежское вторжение. Узнав о высадке нормандцев, он поспешил на юг, не ожидая подкреплений, которые собирались в графствах. Покрыв расстояние от Йорка до Гастингса за 9 дней, англосаксонская армия к 13 октября подошла к позициям Вильгельма. Ранним утром 14 октября нормандские войска атаковали англосаксов и в жестокой битве разгромили их. Король Гарольд был убит".

Таким образом, Гарольд Годвинсон, опьяненный случайной внезапной победой над Гаральдом Хардрадой, впопыхах, не собирая подкреплений, двинул коньки на юг, решив, что на пинках вынесет еще и второго претендента на свою корону. Но обломался и умер.
Короче, мелкие германские разборки.

Ну, а Наполеон навыпендривался на всю Европу и не только, за что ему в конце концов и наваляли всем миром. После этого, как следствие, влияние Франции ослабло. Кроме того, там исчезла наследственность в смене власти, а это всегда приводит к разброду и шатанию. Нет национальной идеи - нет сильного государства. В Британии же "гадину революции" раздавили довольно быстро, поэтому и порядку было больше.
Аватара пользователя
Dis
Воинствующий Язычник
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 2:29 pm
Откуда: Москва

Сообщение BlackBrick » Вс фев 14, 2010 9:05 pm

то есть двухсотлетняя война закончилась победой норманнов? норвежцев?
а что произошло потом?
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение BlackBrick » Вс фев 14, 2010 9:09 pm

с этого события вплоть до наполеоновских войн я вообще даже не представляю, что происходило как в Англии, так и во Франции..
Выйду я на перекресток дорог.
Я свободный воздух грудью вдохну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
Я смахну с лица рукой
огорчения слезу,
Буду ждать свою счастливую весну.
© Сектор Газа
BlackBrick
Странник
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 9:21 pm
Откуда: Из Донских Степей

Сообщение Dis » Вс фев 14, 2010 11:29 pm

А мне не понятно, откуда взялась 200-летняя война? 300-летняя между Англией и Шотландией была, Столетняя - между Англией и Францией была. Средних вариантов не припомню
Аватара пользователя
Dis
Воинствующий Язычник
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 2:29 pm
Откуда: Москва

Сообщение Nimue » Пн фев 15, 2010 11:18 am

200летней войной иногда называют период крестовых походов. так к слову пришлось.
Джентельмен - это тот, кто умеет играть на волынке, но не играет (с.)
Аватара пользователя
Nimue
Неофит
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 9:58 pm
Откуда: Менск

Сообщение Кассивелан » Пн фев 15, 2010 8:28 pm

Нормандский герцог - это не Франция и даже не Англия. Его наследники утратили свои владения во Франции.

Речь же не о наследниках.
Тебе ли не знать, Дис, что Нормандия - неотъемлемая часть Франции: та же Арморика во времена Цезаря, та же Бретонская марка при Карле Великом.

то есть двухсотлетняя война закончилась победой норманнов? норвежцев?
а что произошло потом?

Почему 200-летняя, и почему - норвежцев?.. :shock:
Нормандцы - это уже давно и далеко не норманны. И тактика боя типично рыцарская, и язык - диалект французского.

с этого события вплоть до наполеоновских войн я вообще даже не представляю, что происходило как в Англии, так и во Франции..

Елизавета и "Золотой Век" Англии. :roll:
Во Франции все шло не так гладко.
Хотя и там, и там - на первый план выступали религиозные разногласия христиан...
FIRE WALK WITH ME !
Аватара пользователя
Кассивелан
Кундель-Варвар
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 8:50 pm
Откуда: Айриана Ваэджа

След.

Вернуться в ИСТОРИЯ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron